Персональный блог BARS-SIMF :)
MD "FORTUNE-PRO". - Страница 65 - Форум
Меню сайта

Форма входа


Статистика

Приветствую Вас, Гость · RSS 05.05.2024, 04:59

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: bars-simf  
Форум » Мои разработки » Металлодетекторы » MD "FORTUNE-PRO". (bars-simf)
MD "FORTUNE-PRO".
redramДата: Суббота, 25.11.2017, 22:12 | Сообщение # 961
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 221
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата tankist01683503 ()
Вот и ладненько. Только теперь спросите у Автора на сколько "ступенек" разбита "батарейка" и какой шаг одной "ступени". Откалибровать чтобы показывала "полную" можна, а вот с минимумом как? Да и смысл в этой "батарейке"? Хотя бы моргать начинала при критическом разряде. Ходишь-ходишь, бац-погас но пищит. Оригинально. Может с дисплеем что? Он ведь у меня на разъеме. Или накрылся. Ах нет! Это же батарейка села! Урааааа! Пронеслооооо! А еще лучше ночью. Дисплей отключен чтобы не слепил. Ходим чисто по звуку. И на сколько хватит АКБ до ее поооолного разряда, пока уже и пищать перестанет?
Ну откалибровал я при пустой батарее 3,2в,полная 4,2,индикация будет линейная так же как и при 8 вольтах,я ведь заменил делитель.
Внутри батарея на 3А и преобразуй,и как показала практика на м2,и м3 это полных 3 дня копа.


Сообщение отредактировал redram - Суббота, 25.11.2017, 22:15
 
VallerДата: Суббота, 25.11.2017, 22:54 | Сообщение # 962
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 23
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата melan18864Не плохо было если бы автор сделал бы и выдал на паблик тестовую версию прошивки хотябы с какими нибудь ограниченными функциями. Что очень бы помогло в постройке и запуске платы прибора начинающим. После запуска и отладки платы, меняем контроллер на камень приобретенный у автора и имеем нормальный прибори

Чёт не догоняю Вас.... скорее всего это  для тренировки и  приобретения  навыков монтажа -демонтажа   СМД    "НАЧМНАЮЩИМ"  не боле tongue


Сообщение отредактировал Valler - Суббота, 25.11.2017, 22:57
 
elfavrДата: Суббота, 09.12.2017, 21:12 | Сообщение # 963
Рядовой
Группа: Участники
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Принесли на ремонт Фортуна про. Проблема в следующем, балаболит без катушки до sens 5,  с катушкой замолкает на 20. Заменил опер, все конденсаторы в обвязке. Сборка деловера, единственное отличие от схемы R4 стоит на 15 кОм в схеме 22 кОм, на сколько это критично. Ку mcp6022 113 мерил мультиметром.
 
vladimir_vДата: Суббота, 09.12.2017, 21:43 | Сообщение # 964
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 550
Репутация: 35
Статус: Offline
Схема на DA1.2 обычный повторитель при R4 22к + добавлен фазовращатель, при R4 15к общее
максимальное усиление предусилителя увеличивается с 34 дб (48 раз по напряжению) до 37дб
(70 раз по напряжению). Усиление ПРО вполне достаточно при 22к. Еще, обратите внимание и
проверьте номиналы обвязки фильтров МСР604, а лучше проверьте всю схему,начиная с питания


Сообщение отредактировал vladimir_v - Суббота, 09.12.2017, 21:47
 
elfavrДата: Суббота, 09.12.2017, 22:09 | Сообщение # 965
Рядовой
Группа: Участники
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо, по обвязке 604 пробежался бегло, проверю доскональнее. Питание проверено в первую очередь.
 
ANGELJTДата: Суббота, 09.12.2017, 22:12 | Сообщение # 966
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 718
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата elfavr ()
R4 стоит на 15 кОм в схеме 22 кОм
И то и другое имеет место быть и работает адекватно. Про 15к - автор предлагал в свое время ставить, если прибор тихий, и позволяет это сделать. КУ регулируется - не столь важно, что там стоит на месте R4.

По сработкам - начать бы с промывки платы... А после осциллом по схеме пройтись....

elfavr, Можно вас попросить пофоткать внутрянку сего чуда , интересна компоновка платы от этого производителя...
 
vladimir_vДата: Суббота, 09.12.2017, 22:59 | Сообщение # 967
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 550
Репутация: 35
Статус: Offline
ANGELJT, тут дело в том, что регулятор уровня стоит на выходе предусилителя и повышение усиления
ничего хорошего не даст , увеличится отклик грунта,будут проскакивать ложняки от ударов и от
мокрой травы, а глубины это не прибавит,грунт не даст. Во всем нужна разумная достаточность.
Если регулятор стоял бы между каскадами предусилителя,то это другое дело, тут можно по минимуму
ложняков и отклика грунта подобрать предельное рабочее усиление совместно с регулировкой тока ТХ
 
elfavrДата: Суббота, 09.12.2017, 23:25 | Сообщение # 968
Рядовой
Группа: Участники
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
ANGELJT, плата там авторская, а с аккумуляторами начудили, поставили один контроллер и заряжают тупо параллельно, буду переделывать. Усиление явно избыточно на сенс 25 чуйка 26 см на пятак.

Сообщение отредактировал elfavr - Воскресенье, 10.12.2017, 00:05
 
ANGELJTДата: Воскресенье, 10.12.2017, 00:56 | Сообщение # 969
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 718
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата elfavr ()
плата там авторская
Странно , обычно они свою тулят, и проц как-нибудь поперек стоит...)
Цитата elfavr ()
один контроллер и заряжают тупо параллельно
Это их фирменное) экономия на копеечном говне.

Цитата vladimir_v ()
увеличится отклик грунта,будут проскакивать ложняки от ударов и отмокрой травы
Ложняки также давятся регулятором, как и полезный сигнал.
Цитата vladimir_v ()
Если регулятор стоял бы между каскадами предусилителя
А смысл? какая разница задавил мы ложняки после первого каскада, али после второго? Общий размах сигнал от этого не поменяется. + собственные шумы второго каскада перестануть занижаться регулятором.
 
vladimir_vДата: Воскресенье, 10.12.2017, 12:12 | Сообщение # 970
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 550
Репутация: 35
Статус: Offline
Цитата ANGELJT ()
Ложняки также давятся регулятором, как и полезный сигнал.
В случае межкаскадной регулировки мы выделяем полезный слабый отклик на уровне помех и шумов
и делаем это регулировкой коэфициента усиления,тем самым улучшаем соотношение
"сигнал/помеха".Это дает то, что при дальнейшей обработке слабый отклик правильно будет
распознан.  В случае регулировки на выходе с предустановленным большим КУ (М3,ПРО)
сначала усиливаем по полной слабый полезный сигнал вместе с помехами и шумами и только потом
уменьшаем уровень общего сигнала и делаем это не уменьшением коэфициента усиления, а
регулировкой уровня на выходе предусилителя т.е. усилили весь мусор вместе с полезным
сигналом а потом пытаемся дальнейшей обработкой выделить слабый отклик от цели, а ухудшенное
соотношение сигнал/помеха не дает нам это сделать.
Цитата ANGELJT ()
+ собственные шумы второго каскада перестануть занижаться регулятором.
КУ второго каскада специально занижают до минимально возможного, тем самым минимизирут
собственные шумы этого каскада
 
ANGELJTДата: Воскресенье, 10.12.2017, 12:31 | Сообщение # 971
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 718
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата vladimir_v ()
слабый отклик на уровне помех и шумов
ОК, Владимир ... Допустим, образно говоря, у нас есть некий сигнал прошедший предварительное усиление на первом каскаде. В этот некий сигнал входит как отлик от цели, так и неопределенный "комплект" помех... Опять таки, допустим , соотношение полезного сигнал к помехе составляет 1 к 10, и его размах, скажем 1.5 Вольта. Далее мы гасим этот сигнал регулировкой до , пусть будет , 1-ого Вольта. Как это поменяет соотношение сигнал/помеха?
И второй каскад выдаст ровно такое же соотношение на выходе , с таким же , либо другим размахом(в зависимости от КУ второго каскада.
В чем подвох?


Сообщение отредактировал ANGELJT - Воскресенье, 10.12.2017, 12:31
 
Syava7Дата: Воскресенье, 10.12.2017, 19:26 | Сообщение # 972
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 312
Репутация: 29
Статус: Offline
Цитата ANGELJT ()
В чем подвох?
Тут больше дело в динамическом диапазоне усилителя, если ку стабилен, например 60, то на мусорке, от целей сигнал на выходе будет зашкаливать и дальше уже не важно будем ли мы уменьшать его уровень или нет, та же ситуация и с внешними импульсными помехами. Если усилитель из двух половинок, то мы можем подобрать реально необходимый КУ, чтоб вытянуть из ситуации максимум. Например под ЛЭП, усилитель из двух половинок при снижении усиления работает адекватнее, чем усилитель в оригинале.
 
wad141Дата: Воскресенье, 10.12.2017, 23:49 | Сообщение # 973
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 154
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата ANGELJT ()
В чем подвох?
Подвох в том что это ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ усилитель - его задача довести сигнал до минимально приемлемого уровня, не больше, так как с увеличением КУ предваря растут и собственные шумы ОУ которые широкополосные, трудноустранимые и потом так до конца и будут идти. Вторая, а точнее самая главная задача перваря - ФИЛЬТРЫ! C2 R2, C3 R3 это простейшие RC цепочки, Увеличивая КУ - меняеш диапазон и к собственным шумам добавляется вся срань с катушки - в итоге жутко нервный блок реагирующий на ямки, леп, мобильник соседа, пролетающее в соседней галактике НЛО и в упор не замечающий какой то из металлов *выпавший* из вилки фильтров. Второй каскад вообще повторитель с КУ 1, ну максимум 3 его задача - коррекция фазы (DA2.1 при калибровке на ферит отрабатывает). (Источники: Курс физики для техникума, Википедия, Гугл, статья *Теория и практика МД* Костина) - извиняьсь за ссылки на сторонние ресурсы!


Никогда не спорьте с копарём: Он знает такие места, где Вас никогда не найдут!.......
 
ANGELJTДата: Понедельник, 11.12.2017, 01:23 | Сообщение # 974
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 718
Репутация: 23
Статус: Offline
Не господа, давайте не мешать мух с котлетами... Фильтра и прочее это уже не из области обсуждения.

По хорошему я вижу это так - сигнал на выходе предваря не должен резаться по вершинам от переусиления, что зависит не только от предваря, но и от датчика. Намотаем мы 120 витков либо 170 - разница будет огромная, а стандарта по датчикам , как такового у нас нет. И говорить при этом, что КУ предваря должно быть именно "таким", а не "другим", ну как-то это неправильно...
Цитата wad141 ()
Второй каскад вообще повторитель с КУ 1, ну максимум 3
При таком разбросе размах сигнала на выходе этого каскада меняется в три раза. Это как это так? С чего такие цифры появились?

Добавлено (11.12.2017, 01:13)
---------------------------------------------
Цитата Syava7 ()
то на мусорке, от целей сигнал на выходе будет зашкаливать и дальше уже не важно будем ли мы уменьшать его уровень или нет
Вы меня простите... А на кой хрен тогда нам этот регулятор?  Для красоты? Или таки может оно нам и помогает понизить сигнал для выделения приоритетных целей...

Добавлено (11.12.2017, 01:16)
---------------------------------------------
ОК...
Давайте абстрагируемся от всего вышесказанного...
Вопрос в лоб - что нам мешает перенести цифровой потенциометр между каскадами? Или точнее, что помешало это сделать Владимиру Владимировичу?

Добавлено (11.12.2017, 01:23)
---------------------------------------------
И кстати , к слову, нарыл тут на днях в завалах блок М2 с регулятором "усиления", аналог М2 Ультра... Так в нем, насколько я помню, vladimir_v,  не даст соврать , верхний предел регулятора это 140% от штатного КУ. И таки работает без проблем....



Сообщение отредактировал ANGELJT - Понедельник, 11.12.2017, 01:24
 
wad141Дата: Понедельник, 11.12.2017, 01:50 | Сообщение # 975
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 154
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата ANGELJT ()
Цитата wad141 () Второй каскад вообще повторитель с КУ 1, ну максимум 3При таком разбросе размах сигнала на выходе этого каскада меняется в три раза. Это как это так? С чего такие цифры появились?

Смотрим авторскую схему: R4 - 15k. R5 - 22k. Считаем КУ - 1.5, На просторах инета, да и сдесь проскакивало R4 от 10к до 22к, по тем же формулам - КУ от 1 до 2,8 (извиняюсь округлил до трёх).
Цитата ANGELJT ()
И говорить при этом, что КУ предваря должно быть именно "таким", а не "другим", ну как-то это неправильно...

А никто и не говорит, на выходе должен быть сигнал *правитьной* формы, частоты и амплитуды, чтобы его можно было *скормить* АЦП. Если сделать СУПЕРстабильную и чувствительную катушку, взять СУПЕРбыстрый процессор с шикарным АЦП и нанять ОДАРЁННОГО програмиста то прибор получится из четырёх частей: катушка, проц, дисплей и динамик. А вообще, работа *Теория и практика МД* Костина очень доходчиво разжёвывает - советую.

Добавлено (11.12.2017, 01:50)
---------------------------------------------

Цитата ANGELJT ()
ОК...Давайте абстрагируемся от всего вышесказанного...Вопрос в лоб - что нам мешает перенести цифровой потенциометр между каскадами? Или точнее, что помешало это сделать Владимиру Владимировичу?
Вы имеете ввиду между DA1.1 и DA1.2? НЕ. Опять же согласовка, фильтра, лишняя цифра(а она хорощо шумит) между каскадами..... Как есть - регулировка уровня DA2.2 на выходе - старо, грубо но в данном случае оптимально.
Цитата ANGELJT ()
И кстати , к слову, нарыл тут на днях в завалах блок М2 с регулятором "усиления", аналог М2 Ультра... Так в нем, насколько я помню, vladimir_v,  не даст соврать , верхний предел регулятора это 140% от штатного КУ. И таки работает без проблем....
Схему *ультры* не видел, ничего сказать немогу.


Никогда не спорьте с копарём: Он знает такие места, где Вас никогда не найдут!.......
 
Форум » Мои разработки » Металлодетекторы » MD "FORTUNE-PRO". (bars-simf)
Поиск:

Copyright by SSC © 2024